Feb 23, 2024
Całość TYLKO w
aplikacji Onet Audio. Subskrybuj pakiet Onet Premium i słuchaj bez
limitu.
Przy okazji drugiej rocznicy wybuchu rosyjskiej agresji na Ukrainę
w 2022 roku, gościem specjalnego wydania „Raportu międzynarodowego”
i Witolda Jurasza jest Aleksander Kwaśniewski, były prezydent
RP.
Dla Aleksandra
Kwaśniewskiego jedno jest jasne – jeżeli mówimy o poważnych
gwarancjach bezpieczeństwa, to mówimy o NATO i Ukraina powinna być
członkiem NATO.
Czy Aleksander Kwaśniewski,
obserwując wojnę w Ukrainie i reakcję Zachodu, ma
wrażenie, że mamy dokładnie ten sam cel, co mocarstwa zachodnie? –
„U nas zazwyczaj mówi się, że Rosję trzeba pokonać, bo jak się nie
pokona Rosji, to zwycięstwo Ukrainy nie będzie jednoznaczne i
dojdzie do kolejnej wojny. A jak się patrzy na działania czy to
administracji amerykańskiej, czy naszych sojuszników europejskich,
tych największych, to można mieć wrażenie, że oni raczej szukają
takiej formuły „pokoju bez zwycięstwa”. To zupełnie inna szkoła
myślenia. Czy my mamy ten sam cel? I kto ma rację?” – pyta Witold
Jurasz.
– „Gdyby tak uogólnić, cel
jest wspólny, tzn. trzeba zatrzymać Putina, zatrzymać Rosję. Co to
znaczy zatrzymać? To już są różne opinie. I sądzę, że kraje
sąsiedzkie, czyli Polska, kraje bałtyckie, Słowacja, Rumunia mają
rację, mówiąc o tym, że najlepiej byłoby zatrzymać Putina,
zwyciężając, to znaczy na przykład odzyskując tereny w tej chwili
okupowane czy zajęte przez Rosję” – odpowiada Aleksander
Kwaśniewski, dodając – „To, że my mówimy głośno o konieczności
pokonania Rosji politycznie, uważam za słuszne, dlatego że w tak
dużej grupie, jaką jest NATO, ktoś musi przesuwać agendę po to,
żeby kompromis nie był tak marny i nie tak słaby, jak mógłby być.
Gdyby nie było takich krajów jak kraje bałtyckie, jak Polska, jak
Rumunia”.
Jaki jest jednak optymalny,
realny koniec tej wojny, zdaniem byłego prezydenta? Czy jego
zdaniem Putin jest w stanie pójść na kompromis i zaakceptować
dołączenie terenów Ukrainy do NATO? Aleksander Kwaśniewskie
przewiduje, że ta wojna potrwa jeszcze długo, a problem z Putinem
jest poważniejszy. Putin jest zbrodniarzem wojennym i wcale nie
chce końca wojny. Za to prawdziwym problemem NATO jest teraz
Donald Trump. – „Wygadywać głupstwa o NATO, to jest zadawanie
ciosów w plecy nas wszystkich, szczególnie Polski” –
stwierdza.
Więcej, a w tym odpowiedzi
byłego prezydenta na pytania słuchaczy i słuchaczek – w
podcaście.